О BDSM для интересующихся

Тип статьи:
Авторская

Это транскрипт чата, которые Садо и Лена Рыдкина вели в вайберовском секс-чате Арины Винтовкиной. Много полезного для начинающих и интересующихся

Арина Винтовкина

Всем привет, дорогие мои!

Ну что ж — у нас сегодня обещанный и долгожданный эфир: посветим фонариком в темные углы БДСМ-вселенной, разберемся с ключевыми понятиями и обсудим вопросы от подписчиков, коих мне насыпалось немало. В гостях у меня сегодня…

Неутомимый секс-просветитель, прекрасная Елена Рыдкина

Устрашающе прекрасный Кирилл Готовцев, он же Мастер Садо, он же отец российского BDSM

Кирилл Готовцев

Всем привет в этом чате. (боже, я сказал это всерьез)

АВ
У нас сегодня, похоже, все будет всерьез. Все запаслись поп-корном (или валидолом?)

В общем, кто не спрятался — сами напросились.

Елена Рыдкина

Привет, любопытники)

АВ

Так, я невероятно рада, что все мы в сборе! Поэтому начинаем КВН)

И мне вот, кстати, для начала любопытно узнать у Кирилла, откуда вообще взялся этот грозный титул — почему тебя называют «отцом» и «ветераном» российского BDSM?

КГ

(повезло наверное)

Ну а если серьезно... исторически так получилось, что некоторые люди считают меня одним из отцов отечественного BDSM. Впрочем есть немало людей, которые с этим ожесточенно спорят. Если честно - мне довольно безразличны вопросы первенства, приоритетов и т.п. По факту, большинство текстов, которые имеют отношение в "теории" BDSM либо написаны в рамках одной из двух доктрин, сформированных под моей редакцией, либо написаны в споре с ними. Ну или это профанация.
Как понятно, за длинным временем все истории с авторствами итп давно утеряны, да и какое тут авторство, все придумано давно до нас.

Но, в целом да, я нескромный.

Упрощенно - я один из нескольких людей говорящих на русском, у которых в голове есть стройная картина мира, в котором есть BDSM. Оттуда можно доставать знания, не в режиме "мне кажется, что это так устроено", а "должно быть устроено так, чтобы оно не ломалось".

АВ

Так, Лена, теперь твоя очередь нескромно рассказать о себе и о том, каким образом в твою жизнь прописалась история с BDSM)

ЛР

Я - секс-евангелистка, зачинщица ряда российских образовательных и образовательно-развлекательных инициатив в области секса и сексуальности. Я не отношу себя к субкультуре БДСМ, т.к. ее рамки нахожу для себя чрезмерно жесткими. Эстетика субкультуры мне интересна лишь изредка (с кожей, винилом, цепями, четко выраженными ролями и т.п.). Да и "настоящие" тематики мои практики, скорее всего, обзовут "ванильными".

Скажем так: я систематически интегрирую отдельные элементы этой субкультуры (игра с динамикой власти, ощущениями, фетишизация) в свою сексуальную практику наравне с любыми другими элементами (например, эротический массаж, тантра), которые я нахожу возбуждающими. В этом смысле мне ближе по смыслу английское слово "kinky", относящееся ко множеству альтернативных сексуальных практик, в том числе связанных с БДСМ.

АВ

Гости дорогие, а вот изначально, каким вообще образом и при каких обстоятельствах каждый из вас вышел на тему BDSM?

КГ.

Я уже говорил про везение, да?

А вообще довольно старая история, случившаяся году в 91м, которая выросла из большой любви к сексу вообще. Я - Эмпат, человек у которого мало своих ощущений, и который в основном живет на пропускании через себя чужих. Чем ярче партнер, тем мне интереснее. Дальше было дело случая - чтобы попалась девушка, которой хотелось боли, она захотела поэкспериментировать. Ну и дальше понеслось) Потому что выяснилось, что там эмоций и красок сильно больше.

Потом, уже после довольно длинной практики, я начал рыскать в интернете, нашел достаточно тухленький чатик/форум, подгреб его под себя и начал развивать. Оказалось, что нормальных материалов по BDSM почти нет. Как нет и профессиональных методологов, которые интересовались бы Темой.

Таким образом в концу 90-ых в России появляются базовые тексты про SSC, определения и т.д. Откровенно говоря, это были довольно слабые, как я сейчас понимаю, тексты. И ни, в силу неточности, заложили довольно много "мин", которые нам аукаются до сих пор.

АВ

А вот тут хочется чуть поподробней. Что ты имел ввиду под «минами», как и кому «нам» они аукаются?

КГ

Чтобы было понятно, о чем я. Когда писались базовые определения, мы были очень на пафосе, излишне романтизированы, излишне вдохновлены. А это плохо для Темы. Именно тогда родилась транскрипция SSC (Safe, Sane, Consensual) как Безопасно, Разумно, Добровольно. Если вы присмотритесь к этой понятийной тройке, то увидите, что они в первую очередь автокомплиментарны - мы расхваливаем себя, в ущерб смыслу. И именно это ловушка, потому что очень сложно отказаться от понятий, благодаря которым ты как бы становишься лучше. Величественнее. Клевее.

Safe - это НЕ «безопасно». Это вообще самый худший перевод, какой только мог быть, потому что это прямая ложь, и непредвзятый взгляд ее видит и понимает. BDSM небезопасен. Это надо четко понимать. Safe - это «аккуратный». Это то, КАК мы практикуем. Это наше стремление к заботе о партнере, это намерение не причинять на самом деле ему вреда. И все это было похерено в пользу пафосной декларации безопасности)

Я прошу прощения у дам за свой французский

Sane - это НЕ «разумно». Разумно - это опять автокомплимент. В изначальном смысле речь идет про «Здравомыслие». Мы прямо говорим, что измененное сознание, опьянение или психическая ненормальность для нас неприемлемы.

Consensual - это НЕ «добровольно». Добровольно - это самооправдание, декларация в работе с возражениями, а не полезное ограничение. Consensual - это «согласованно». И оно говорит о том, что мы берем на себя обязательство доносить до партнера то, что с ним будет происходить, что мы будем обсуждать наши практики, что с ним не произойдет ничего такого, чего он не ждет (в разумных рамках). Это про доверие, осознанное согласие, а не про пафосное согласие без принуждения.

В итоге, вот это самое БРД прижилось, и в силу автокомплиментарности оно бездумно тиражируется и не выполняет необходимого - не передает неофитам суть субкультуры. А отрезая субкультуру, смещается фокус мышления, вызывая к жизни тонны чуши, придумываемые людьми вокруг.

АВ

Заламинировать бы и повесить на стенку все сказанное тобойJ

Но если серьезно, в хреналионе текстов на тему BDSM, которые бродят по сети, вот эти самые базовые вещи — как я понимаю сейчас — действительно объясняются каким-то кривым и ненекорректным образом. Короче, спасибо, Кирилл, за ликбез!

КГ
ну мы для этого и собрались? хотя формат чистого ликбеза - это как-то слишком занудно, не?

АВ

у у нас же есть Лена (!!!), чьи истории о проделанных секс-опытах отлично дополнят твою академичность))

Лена, детка, а расскажи нам пжлста, когда и каким образом тебя жизнь свела с Темой?

ЛР

Я в 91 году только вышла из маминой утробы :D

Первые мои эксперименты начались в 18 лет, по инициативе бойфренда, в запой смотревшего фемдом-порно, где женщины, облаченные с ног до головы в винил, трахали мужчин страпоном, пороли их плетьми и всячески унижали. Он в жизни настоящий контроль-фрик, а в постели ему очень уж хотелось время от времени этот контроль отпускать. Вот я как-то вырядилась в сапожищи, дерзкое черное белье, музычку мрачную поставила, связала его руки одним ремнем, вторым по жопе отхлестала. Было довольно нелепо, но я почувствовала такой заряд внутренней силы, который раньше не испытывала (ну разве что когда минетом мужчин мучала - контроль эякуляции, все дела).

Дальше - больше. Мы читали какие-то ресурсы в интернете, экспериментировали в обе стороны - с завязыванием глаз, воском, тупыми ножами, льдом - то есть с довольно легкими ощущениями. Из порки - только ладонью и стеком. Делалось все довольно бестолково, но было весело. Моя любимая часть началась, когда мы принимались разрабатывать его попу, купили пробку, вибратор, а потом первый страпон. Поменьше, потом большой. Оказалось, что меня невероятно прет от таких игр. Самое прекрасное - видеть, как мужчина, сильный и жесткий в обычной жизни, полностью доверяет тебе и растворяется в твоих руках, отдает всю ответственность тебе, и просто наслаждается.

Примерно в то время я начала понимать, что мне нравится тотальный обмен власти – когда один берет полный контроль над сексуальным процессом, а второй фокусируется на своих ощущениях. И потом они меняются. Мне наиболее близок такой подход и в романтико-семейных, и в сексуальных отношениях, когда оба могут быть равны в возможности быть сильным и уязвимым. Были и исключения, когда я занимала исключительно доминантную, и исключительно сабмиссивную позицию.

Дальше я экспериментировала и с незнакомыми людьми с bdsmpeople, после 21 года - со своими знакомыми и друзьями (я была открыта относительно своих предпочтений).

Оказалось, что мне не очень нужно идти в специальное сообщество. Поэтому практиковала с теми, с кем интересно по жизни, с кем у вас более-менее общий бэкграунд, а не кого занесло в БДСМ-клуб или на форум. А Кирилл подтвердит - там может быть непросто встретить человека, с которым интересно в жизни. В этом «котле» много кого перемешало).

КГ

Да, котел у нас специфический и не всегда пахнет розами

АВ

Есть какой-то способ или, грубо говоря, "тест", который поможет человеку понять, насколько это в целом его история? Ну там, допустим, его возбуждают подобные сцены в порно/у него какой-то особый рисунок и манера его поведения в сексе/ он любит черный цвет и одежду из кожи:))) и. т.д. В общем, какие-то косвенные проявления.

КГ.

Это такой известный вопрос. Я, скажем, очень часто Нижних просто вижу. Сложно объяснить… Это как за границей вы безошибочно выделяете в толпе соотечественников. Тесты обычно довольно простые - если человек дает положительный раппорт на угрозу насилия или давление - ооок, есть шанс, что перед нами низ. Как понять про себя? Это совсем просто - присмотритесь к своим мечтам. Если там есть что-то про боль или насилие - добро пожаловать в клуб.

ну и чисто формально ищите значок, вот такой

если хотите при этом отличать old true - вот там где точки, там должны быть дырки.

ЛР

Мне понравился тест на bdsmtest.org.

Еще проверка - посмотрите из каждого раздела сайта kink.com по одному видео из разных категорий. Понаблюдайте за ощущениями. Вам что-то понравится, что-то вызовет неприятие или даже отвращение. Исходя из своих эмоций можете пробовать. Подумайте, приходят ли вам иногда фантазии о том, чтобы наказать или быть наказанным, об ограничении своих или чужих физических границ, нравятся ли вам боль или ее причинение другим, нравится ли вам испытывать стыд или заставлять других его испытывать, нравится ли вам испытывать яркие тактильные ощущения или вызывать их в других. И т.д.

КГ

Только на бдсмтесте на первой же странице спросят про первичное позиционирование, верх или низ (D-type or s-type) на мой вкус он для тех кто немного разобрался в себе, попробовал и тп

АВ

Слушайте, в вот существует такой стереотип: человек, занимающий властную позицию в социальной жизни, обремененный властью и ответственностью, с большей вероятностью будет тяготеть к подчинению. И, наоборот.

Насколько, по вашим наблюдениям/опыту это действительно так? Или Тематическая роль и роль по жизни чаще совпадают?

КГ.

Опять же и да и нет. Да, компенсаториков хватает. Причем и в виде довольно гротескных персонажей. Но и совершенно обычных историй типа "Верхний в Теме = Верхний везде" тоже хватает. Тут еще надо понимать, что BDSM всегда был убежищем для многих. У нас же очень красивая романтическая идеология. За нее легко прятаться, если ты некрасив или неудачен. В силу дефицитности реальных хороших партнеров у нас легко приживаются самые разные люди. И к счастью, и к сожалению.

АВ

А что, по твоим наблюдениям, чаще всего люди пытаются компенсировать Темой?

КГ

контроль-фрики стараются скинуть ответственность. эти самые привлекательные.

это тяжелая тема, на самом деле, если мы говорим именно о компенсациях. потому что мы начнем упираться в вопрос "заслужена ли позиция Верхнего". Что, вообще говоря, не очень правильный поход. Есть пара, они себя как-то внутри признали и обустроили. какого черта мы туда лезем с оценкой

Большинство компенсаториков ищут в Теме то, чего им не удалось заслужить или достичь в реальной жизни. Наиболее каноническими компенсациями можно считать уход в Нижнюю позицию крупных руководителей, контроль-фриков, которые стремятся сбросить с себя ответственность и власть хотя бы на время. Обратная история, существенно более комичная - компенсирующие мальчики-господинчики, не имеющие сил чего-то добиться в жизни и пытающиеся получить это в Теме без усилий, просто в силу позиционирования.

Откровенно говоря, обычно безуспешно, хотя конечно всякое бывает.

АВ

А в чем ты видишь "красоту" и "романтику" идеологии BDSM?

КГ

Вообще BDSM придумывали люди, довольно тонко понимавшие романтику. Ведь все эти Тематические роли - они абстрактно очень красивы. Гордые, брутальные Верхние. Нежные, слабые рабыни, нуждающиеся в покровительстве. Это гендерные стереотипы и схемы поведения, возведенные в абсолют. При этом развитая система сдержек и противовесов, не дающая всему этому кажущемуся неравенству скатиться в реальное насилие и узурпацию.

Если присмотреться, то вы увидите поиск баланса почти в любом месте Темы. Поиск того, как оптимально вытащить из партнера максимальную эмоцию.

АВ

Продолжаем разговор. Опубликую первый вопрос от читателя:

"То, что человек практикует BDSM значит, что "обычным" сексом он не занимается? Или занимается редко? Или занимается, но с меньшим удовольствием? Или — что?"

Игорь

КГ.

И да, и нет. И это зависит :-). Если совсем быстро отвечать - то это зависит от позиции и от опыта.

Большинство Нижних занимаются ванильным сексом с меньшим удовольствием.

Большинство начинающих Верхних занимаются ванильным сексом тоже с меньшим удовольствием. С ростом опыта они все больше возвращаются к ванильным партнерам. Хотя и не все.

Тут надо понимать один момент. Если смотреть на меня, например. Со временем я стал все лучше и лучше слышать партнера. Внимательность и навыки наблюдения - это вообще штука, которая должна быстро прокачиваться, в противном случае вы будете часто и плохо ошибаться. А раз я слышу партнера, то мне достаточно от него менее "громких" эмоций. С какого-то момента ты понимаешь, что можешь вытащить из ванильного партнера тоже вагон всего, не применяя чего-то специфического типа порки.

АВ

Звучит чертовски загадочно:) Что это за методы такие "неспецифические"?

КГ

Ну то есть тебе достаточно просто вести себя чуть жестче, чуть ярче - и обратная связь появляется. На сама деле большинство женщин имеют фантазии, связанные с насилием, иногда они от них очень агрессивно открещиваются в режиме "я не такая". ОК, не такая, поэтому насилия не будет. Будут ассоциации и коннотации. Иногда достаточно просто прихватить волосы на затылке, так чтобы плотно, но еще не больно, чтобы получить в ответ шквал эмоций. Просто давать меньше свободы движения, настойчиво и непререкаемо менять позу. Оставлять место воображению партнерши.

АВ

Еще один вопрос из зала:

"Почему в бдсм порно так мало порно?))). Почему все съезжает на шлепанье и щипки, и этим же заканчивается. Вот меня тема бдсм возбуждает, я люблю посмотреть всякое такое — но чтобы это было связано с сексом все-таки, а не просто истязание какое-то".

Вика

КГ.

Это вы фиговое порно смотрите) Идите на kink.com, там все в порядке.

Но, вообще, я регулярно сталкиваюсь с парадоксом асексуальности Тематических практик или порно, это так. Подозреваю, что когда люди Темой компенсируют какие-то свои комплексы, то другие проблемы могут масштабироваться вверх и приводить к таким странным перекосам. Я всегда считал, что BDSM - это про секс. Даже социальные форматы типа D/s LS.

АВ

О, посыпались страшные аббревиатуры!))

Кирилл, если не сложно — набросай нам что-нибудь типа «словарика терминов», расшифровав аббревиатуры, которые ты наверняка будешь использовать.

КГ

BDSM - это сумма используемых аббревиатур

SM - то ЧТО мы делаем, практики - Sado-Mazochism

BD - то КАК мы делаем, построение сцены, ритуалы и методы - Bondage& Discipline)

D/s - ПОЧЕМУ мы то делаем, отношения - Dominant (Тогда Domination:) либо dominant/submissive)/submission

D/s LS - LifeStyle, когда принципы отношений D/s выносятся за рамки постели и становятся социальной девиацией. Это довольно длинный рассказ, есть смысл изначально иметь ввиду, что это история достаточно пограничная по ограничению Sane

вообще у меня есть серия из 6 вводных статей, на своем сайтике, они висят до регистрации и их можно почитать. сюда засовывать столько текста - это натуральный садизм http://goo.gl/RbICaZ

АВ

Вот теперь мы знаем, что во вселенной Мастера Садо называется "натуральным садизмом"))))

А вот у меня вопрос. Личного характера. Что bdsm-практики в целом дают вам на уровне ощущений? Чего не дает, к примеру, «обычный секс».

КГ.

Некоторый гарантированный бонус от Темы состоит в том, что вы очень сильно апгрейдите свою сексуальность. Техническая и эмоциональная сложность вынуждает вас радикально качественно подходить к вопросу. Средний Тематик приучен достаточно спокойно и открыто говорить и обсуждать себя, свои сексуальные и Тематические нюансы - это тупо техника безопасности, но она делает вас боле открытыми. Вы прокачиваете нервную систему, вы открываете в себе новые горизонты социального взаимодействия. В значимом числе случаев вы очень здорово прокачиваете свою гендерную роль, доводя ее до оптимума.

(у нас принято вместо BDSM писать "Тема". Очень удобно, с точки зрения самоидентификации. Маркер свой/чужой. Теперь вы можете делать вид. что тоже "в Теме"

У меня есть любимый пример. Когда в Теме девушка говорит мне "я твоя", она имеет это ввиду в прямом, а не в переносном смысле. И это многое меняет, согласитесь.

ЛР

У меня опять чуть иная выходит картинка с гендерными ролями, хотя по первым пунктам абсолютно согласна) Гендерные роли в моем случае становятся очень зыбкими. Женщина добавляет того, чего у нее не было - силы, уверенности, инициативы, ответственности; мужчина - учится их отпускать, делить ответственность, расслабляться. Анус вообще отличная метафора этого умения. Как только мужчина готов познать эту, иную сторону, его анус начинает расслабляться :)). Конечно, можно очень сильно укрепить доверие в отношениях. Игры с ощущениями, с депривацией очень здорово тренируют чувствительность как отдельных зон тела, так и отдельных сенсорных систем. Неизбежно развивается креативный подход к сексу.

АВ

Самый популярный вопрос от читателей: "С чего начать, если подобного опыта нет, но есть интерес?"

КГ.

Это большой и сложный вопрос. Для больших городов простым решением будет начать тусоваться. Тусовки ОЧЕНЬ странные, люди в них встречаются тоже очень странные (помните про эффект убежища).

С Верхними это прямо совсем сложный вопрос, потому что вам надо учиться, а учиться не на ком. Реально проблема.

С Нижними - постарайтесь найти именно Наставника. Не партнера. Самая большая ошибка нижних, которую я вижу, - это найти постоянного партнера. Это практически гарантирует, что вы потеряете возможность выбора, получая не то, что вам на самом деле надо, а то, что вам навязали.

Для Нижних неплохое решение - пройти через сцену, опять же если у вас все хорошо с эксгибиционизмом, это будет вам еще бонусом. На тусовках всегда дефицит моделей, готовых что-то попробовать на сцене, а на глазах большого кол-ва людей вас наврядли обидят. Секса правда, скорее всего, не будет на 99%.

ЛР

Многие мои знакомые девочки как раз начинают с того, что идут на семинары по бондажу или порке моделями (а их каждую неделю в Москве, Питере и других городах хватает). Кажется, самая полная афиша - на bdsmpeople.

Некоторым может подойти более мягкий формат, например, вечеринки Pop Porn Party – они проходят каждые два месяца. Арина вам про них совсем недавно рассказывала) Там люди танцуют, делают массаж, занимаются разными сексом, и в том числе БДСМ-практиками. Найти там партнера вполне реально.

Многие практики вообще не требуют никакой специальной тусовки, главное - набраться смелости и поделиться своими фантазиями, и начать гуглить референсы (например, бдсм рассказы). Про литературу русскоязычную лучше спросить Кирилла. Я на русском читала только кусками "Садомазохизм: путь плети". Многим знакомым нравится "Библия БДСМ" Тристан Таормино.

КГ

Путь плети - одно из лучших пособий по порке в мире, Шорох, человек который его написал - один из самых известных мировых экспертов. Совершенно наш, русский. На бумаге книгу наверное уже не достать но пдфка лежит на shorox.ru

АВ

Ок, предлагаю порассуждать, вот с какой колокольни. Предположим, у вас в распоряжении оказывается человек, который раньше ничего подобного не пробовал, но на уровне идеи не отвергает такой возможности. Какие шаги вы предпримите, что будете с ним делать/к каким действиям подталкивать его и т.д., чтобы не отпугнуть, а, наоборот, разбудить в нем любопытство?

КГ.

Я буду рассказывать. Я, возможно, дам попробовать что-то на совсем пограничном уровне, буду более жесток в постели и т.п. Но я НЕ буду предлагать :-) Для консенсуанального Old True садиста недопустимо выступать инициатором - это одна из базовых лемм. Инициатором ДОЛЖЕН быть низ - это он отвечает за то, что пара состоялась. Выбирает он.

Надо понимать, что суть BDSM - это именно обмен свободами, правами и возможностями.

АВ

Насколько распространена ситуация, когда Тематик поддерживает обычные "ванильные" отношения, не открываясь партнеру с этой стороны, но при этом имеет еще одного партнера — на стороне — по Теме?

Это я спрашиваю от лица людей, которые читают нас сейчас, и, возможно, начинают нервно думать: "Ох… А вдруг и мой/моя такой/ая, а я-то и не в курсе…"

КГ.

Очень распространена. Надо понимать, ванильные и семейные отношения - это одна нагрузка, Тематические - другая. Свести их в одной паре потенциально можно, но очень сложно. На моей памяти оно все может полноценно продолжаться года 2-3, потом одна и сторон умирает. Если говорить про женатые пары, то долгоиграющими я вижу только пары верх/верх.

Как правило это гетеросексуальная пара, где женщина активно бисексуальна, в этой паре у них обоих есть еще партнеры-Нижние, формирующие "гарем". В большинстве случаев эти пары стараются сформировать под собой LS-отношения.

Ну например, пара, у них есть постоянная девочка Нижняя, одна на двоих. Она живет у них дома, занимается хозяйством, они по очереди как-то там с ней возятся. При этом Верхняя девушка периодически приводит в дом каких-то своих Тематических любовниц в "пользование семьи", чисто с точки зрения постели. Для семьи такие истории при таких отношениях не угроза, т.к. эти девочки для Верхней не конкуренты.

АВ

А пара, состоящая в тематических отношениях, обычно как-то проявляет это в обычной жизни? В частности, если ли такая практика, чтобы Нижний и в повседневной жизни носил какие-то тематические "аксессуары"?

КГ.

По разному бывает. Для кого-то Тема - это только про постель, а кому-то оно очень клево именно в социальном повороте. Неким средним вариантом можно считать, вариант, когда ошейник и прочие тематические аксессуары носятся в тематические клубы или на тематические встречи. То есть вы показываете, но только своим.

При полноценных отношениях D/s LS ошейник не снимается в принципе. Если кожаный - на душ/бассейн. Стальной - не подразумевает снятие, он заклепан. Но лично я стальной ошейник не видел живьем никогда. Но допускаю, что оно где-то есть.

ЛР

Пару лет назад, помнится, я отправила одного Нижнего передать другому в подарок от меня пробку, которую он должен был носить в определенные часы в течение дня :) первый до такого подарка так и не дослужился, но купил пробку сам, и тоже носил.

Сейчас еще есть замечательные анальные пробки с вибрацией и remote контролем. И вибраторы вагинально-клиторальные. Можно на расстоянии включать вибрацию, чтобы нижний(яя) помнил(а) о вашей любви.

АВ

А вот в тему девайсов. Давайте попробуем прикинуть, как выглядит минимальный набор Тематических "аксессуаров". Что прям реально нужно из девайсов, чтобы "случился БДСМ"?)

КГ.

Мозг. Без мозга вообще никуда, это главный девайс.

Для начинающих это:

Набор наручей/поножей, чтобы легко фиксироваться

Флоггер (2 шт) - он самый мягкий и наименее травмоопасный

Снейк - это такая однохвостая плеть, без рукояти, тоже относительно слабенькая

Дальше, я бы советовал сразу взять какой-нибудь кляп попроще, чтобы понять, хочется ли вам его вообще. Если с ним хорошо - это сильно облегчит жизнь соседям, а значит и вам. Тогда можно начать подбирать форму и размер под себя.

Дальше изучайте, что вам хочется по практикам, и уже под них набирайте девайсы.

АВ

Любопытный вопрос от читательницы:

"Мы с моим бойфрендом практикуем страпон (я — актив), принудительный кунилингус, я люблю связать или обездвижить его. И в целом я доминирую в сексе, когда это игровой секс, а не просто "15 мин перед сном, чтобы скинуть напряжение". При этом, идея обрядиться в костюм Госпожи или нарядить во что-то подобное своего м/ч вызывает у меня скорее смех, чем возбуждение. То есть ни "ролевых" костюмов, ни всяких плеток мы не используем. И внешне, то есть с точки зрения атрибутики, наш секс 100%но ванильный. Но по сути — есть и определенные ролевые секс-практики, и четкое разделение на роли. Мне вот любопытно: с точки зрения "профессионалов" мы считаемся людьми, практикующими бдсм, или нет?:))) И.Т.

КГ.

У разных Тематиков будут разные ответы на этот вопрос. У меня тоже будет свой, может быть он вас удивит.

По вашему рассказу я не могу ответить на этот вопрос. Для меня принадлежность к BDSM - это не практики, а принадлежность к определенной субкультуре. Ваша доминантность подсказывает, что вы где-то рядом, но субкультура - это не только насилие или ограничение подвижности.

Тут важно понимать - нет ничего страшного, если вы для меня не BDSM. Это не звание и не признак "настоящего". Это название довольно конкретной социально/сексуальной девиации. Погранично к ней существует полно всего похожего, не обязательно названного.

ЛР

О, прямо мой случай :) Если вам очень нужно себя как-то определить, называйте себя kinky (кинки), не прогадаете. Я думаю, что БДСМ как субкультура продолжает трансформироваться, и многим современным людям, особенно с тенденцией к гибкости, изменению в том числе сексуальных предпочтений, в рамках классического БДСМ становится тесно. Это ок, практикуйте то, что нравится, в той форме, которая вам нравится.

КГ

вот за что я тебя люблю, так это за рефлексивность.

не была бы ты свичем…

АВ

А вот кстати! Помимо Верхних и Нижних, есть же еще и Свитчи, которые меняют свои роли в зависимости от желания и/или ситуации. Кто это такие для вас — универсалы, неопределившиеся, конформисты-приспособленцы?)

КГ.

Есть такое дело. Как правило это тематики, сконцентрированные на SM-практиках и только на них. Им интересна боль, они не против и чувствовать ее, и готовы потрудиться ради партнера, почему бы и нет. Опять же, лично мне, если мы говорим о TRUE, кажется, что любое исключение из контекста существенных сторон, а в нашем случае это будет и D/s и вероятнее всего BD (впрочем последнее точно не факт), - радикально обедняет и делает процесс плоским. НО! Каждому свое. И кто я такой, чтобы разрешать или не разрешать живым людям что-то делать в собственной постели))

По большому опыту общения могу сказать, что на моей практике Свитчи часто оказывались довольно ненадежными людьми, с точки зрения каких-то общих дел. Но тоже не то чтобы это было вот прямо железное правило.

ЛР

Я из тех самых ненадежных людей :)

Сама Свитч, и предпочитаю в сексуальных отношениях свитчей. Причем мне нравятся разные практики в Верней и Нижней роли. В Верхней - я заботливая нежная мамочка, которой нравится вызывать стыд, переодевать мальчиков в девочек и домашних животных, мыть, трахать их страпоном или пальцами, контролировать эякуляцию и т.д.. В Нижней роли мне нравится сенсорная депривация и разные ощущения (температура, боль в перемешку с мягкими прикосновениями, электричество и т.д.). В обоих случаях мне чаще всего не близки насилие, принуждение, наказание. Так что в рамках классической БДСМ-идеологии я совсем ванильная:D

КГ

Не наговаривай на себя. это просто вопрос партнера. либо повернется, либо нет.

АВ

Ребят, я прерву ваш сеанс психотерапии. Вопрос у меня есть.

А насколько Тема распространена в РФ? А то у нас каждый, кто шлепает женщину по попе, уже считает себя бдсмщиком) И вот еще важный вопрос: где граница, перейдя которую человек может сказать "вот я — да"?)

КГ.

Ну кто я такой, чтобы запрещать человеку называть себя кем-то, кем он хочет себя называть)) Вопрос в том, насколько я буду уважать его в этой роли.

Вот прочувствуйте.

Он может быть отличным любовником, но поскольку он, называя себя садистом, хреново понимает Технику Безопасности, физиологию, неуклюж и невежественен, то он становится неуважаемым. Не вставал бы он в эту позицию, стал бы в ученическую, например, - и, возможно, появилось бы за что его уважать, при тех же фактических вводных.

Ну и повторюсь - BDSM это не только практики но и субкультура. А субкультура это то, что потенциирует мышление, делает его специфичным. Есть это мышление - вот он (она) становится этим самым "да".

Это же на рефлексах видно.

Кстати. Вот ты спрашивала, как замечаю. Вероятно, так и замечаю.

АВ

Вопрос от читателя: «У меня есть влечение к Теме. Чувствую в себе потенциал Верхнего. Хочу попробовать, углубиться, но все мои попытки пока заканчивают ничем. Девушки или сразу отмораживаются, или соглашаются, но потом начинают хихикать, что сбивает настрой. Ни одна из них не может «принять игру» или хотя бы перестать паясничать. А я не знаю, как их нужным образом их настроить. Посоветуйте, что делать?» Sax

КГ.

Начать с того, чтобы общаться с заведомо своими. Приходите к нам на sado.ru, у нас за шовинизм к новичкам я проявляю нетолератнтность :-) Научитесь держать корону, рассказывая о проблемах, глядишь для кого-то это подойдет. Старайтесь выходить на тусовки, знакомьтесь и т.п. Вообще путь Верхнего - сложный. Именно поэтому лично я всегда начинаю с некоторого аванса уважения к тем, кто этим Верхним хоть для кого-то стал, - понятно, что он прошел какой-то путь.

АВ

Мне доводилось читать, что на Западе есть что-то вроде "Верхних-кураторов" — то есть пары приходят к нему за знаниями, умениями, и он, соответственно, "ставит начинающим Верхним руку", короче, налаживает эту их часть жизни. У нас что-то подобное есть? И насколько, например, обычного Тематика теоретически заинтересует подобное "наставничество"?

КГ.

В принципе есть ребята, которые занимаются кураторством, иногда я и сам в это влезаю, хотя я чуть подустал за эти годы. Ну, например: я раз в год делаю воркшоп по BD. Насколько я знаю, я единственный в стране, который умеет это делать. Вот в июле буду делать, как обычно в клубе «Предел».

АВ

А меня вот тема с воркшопом по BD заинтриговала — как это вообще выглядит, и чем там люди занимаются?

КГ

Это что-то на подобии тренинга. Как правило, на этом тренинге мы учимся (я учу) пары взаимодействовать внутри себя. Удивительно, но регулярно пары, встречающиеся годами, категорически не умеют использовать BD вообще и "сцену" в частности, в своих отношениях. Вот это мы и тренируем. Те кто приходят без пары - формируем на время тренинга временные.

На практике что делам? Учимся становиться на колени. Учимся говорить телом, учимся отдавать эмоции.

Пару раз это выливалось в достаточно эффектную сцену.

В позапрошлом году было занятно. пришла на воркшоп девочка, которая практически не смогла в нем поучаствовать - ушла в сабспейс примерно на 8-ой секунде. Положили в уголок приходить в себя…

АВ

У меня тут в личку в фб пришел вопрос по ходу эфира — как раз про сабспейс. Раз ты про него упомянул, давай обсудим:

"Я слышал, что люди практикующие Тему умеют входить в какое-то особе состояние. Можете попросить вашего гостя (Кирилл, Вы - невероятный!!!) рассказать, что такое СабСпейс? Что это за чувство такое? Какой механизм погружения в это состояние? И в процессе каких манипуляций с человеком это все происходит? В общем, очень прошу поподробней!!! А то в интернете какая-то очень странная информация на этот счет. Заранее спасибо!"

Лика

КГ
Сабспейс - это измененное состояние, связанное с концентрацией эндорфинов в крови.

Если отвлечься от романтики и соплей, человек - это большая биохимическая лаборатория, внутри которой очень много управляется химией. Эндорфины - это гормоны, которые организм синтезирует и скидывает в кровь в ответ на боль. В простом случае они делают эту боль терпимее, а в сложном, когда вы знаете, что делаете, их эффект выше подавления боли. Собственно SM на этом и замешан.

Сабспейс возникает, когда кол-во эндорфинов в крови вас окончательно опьяняет и вы уходите в собственный мир ощущений. К слову - мастерство средневекового плалача в первую очередь связано с умением "не пускать" жертву в сабспейс, потому как там боль, как полезный для допроса инструмент, заканчивается.

АВ

Наши подписчики, не привыкшие к такому шквалу информации, терминов и пр., полагаю, уже где-то на подступах к Сабспейсу:))

У меня последний вопрос — и я смогу тебя с чистой совестью отпустить)

Каким образом люди находят в Теме единомышленников? И где риск нарваться на неадекватов минимален?

КГ.

Знаешь, поручиться то всегда можно только за себя…

Мой собственный ресурс не мегаживой - он сравнительно молодой, меньше года, и я его почти не раскручиваю. Если хотите - приходите и можете вполне занять на нем свое Важное Место, потому как там достаточно свободно - это sado.ru

Из более менее понятных - bdsmpeople.ru и bdsmgalaxy.ru

Первый - на мой вкус уж слишком народный. Второй хочет денег и в силу понимания контекста я довольно презрительно отношусь к его руководству, да и политика проводящаяся на нем вызывает у меня брезгливость. Но при этом - это самый крупный ресурс на сегодня, если регулярно мыть руки, то почему бы и нет.

Во вконтактовских группах я не большой спец, то что я видел в основном не для общения, а для публикации потыренных фоточек. Если кто-что подскажет - посмотрю :-)


АВ

Так, друзья, вопросов еще много, все точно не успеем сегодня обсудить. Но я буду копить их и при случае непременно заманю к нам Кирилла еще разок)

Обсуждаем последний — и нежно прощаемся:

"Кирилл, скажите, можно ли в себе воспитать Нижнюю? У моего молодого человека (и скоро уже мужа) есть явный интерес к Теме, причем он доминирует. Я же, скорее, равнодушна. Но понимаю, что для гармоничного сосуществования было бы неплохо проникнуться. Или это затея изначально обречена на провал? Или все-таки можно себя "воспитать"? Тогда вопрос — как?"

Нина

КГ

Это хороший вопрос, обычно спрашивают "можно ли восписать под себя ваниль" и на это надо отвечать "НЕТ".

Можно ли развить в себе - немного другой поворот. Да, в принципе можно покопаться в себе и найти то, что подходит. Что-то да вылезает обычно. Другой вопрос - надо ли вам это. Искусственно засунуть себя в роль жертвы, только потому что сейчас вы влюблены? А когда влюбленность пройдет, обнаружить что выбраться из этого не так просто? Часть жизни заниматься тем, что вам не по душе?

Знаете, и меньшие несовпадения разбивали брак в осколки.

Есть еще один момент. И он важный. Есть BDSM и есть домашнее насилие. То о чем вы се

26.07.2016